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P2Pと質問者への対応

僕とP2Pとの最初の出会いはNapsterでした…

という書き出しだとこの際多分まずいですね。やめときます(笑)

大層なタイトルですが、基本は「回答者の判断におまかせします」です。ただちょっとだけ言わせていただくと、最初から「WinMXやWinnyをアンインストールしないと回答しません」というのはちょっと厳しすぎるのではないかあ、と眺めてます。

少なくともアンチウィルスソフトの導入の有無よりは優先度は低くて良いはずですし、やりとりの中で警告しながらで十分だと思います。そういう意味ではunknown-userさんの名作「unknown-userはかく語りき - ファイル交換ソフトは止めなさい」がありますからほとんどの場合これを貼るだけで十分でしょう。あるいはMee☆ミさんの「P2P(ファイル交換)ソフトについて」も。

一万円いただいた(もっともPayPal送金が難しいそうでまだお金はいただいてませんが…)某雑誌をはじめP2Pを煽っている(あるいは「いた」)雑誌はたくさんありますので、何も考えないでインストールしてる人も多いでしょう。

何度言っても効果がない相手に対しては、途中アンインストール待ちで回答を保留する手はあるでしょうけれども、これとてログを操作すれば簡単に「アンインストールしたこと」にすることは可能です。

あとは何度も繰り返してますが、こういう奴を何も考えずに使ってる人は、いろいろ面白いものを拾ってくる可能性が高い「最新情報収集のための良いお客さん」である可能性が高いです。必ずしもP2Pからでなくても、他のセキュリティ意識は「推して知るべし」です。


まあどちらにしてもこちらとて脛に傷の一つや二つはある身ですから、ボチボチと。

higaitaisaku > 質問掲示板
2004年10月31日

コメント

助次 (2004年10月31日 11:04

でも、P2Pをインストールしたままだと悪性のファイルを呼び込み、処置途中に全部台無しになってしまう可能性も有ります。

やはり、私はP2Pが最初にインストールされていると回答したくないです。

アンインストールしたふりを質問者の方がされるのであれば、しょうがないから騙されてたままでもいいかなぁと、思います。

ぽわん (2004年10月31日 13:18

尋問のような長大なやりとりになるのはよくないと思います。

ただ...
毎日毎日回答されている方からしてみたら
「再発して又こちらに質問にくる可能性の高い人」に
回答するのは徒労と感じて嫌になる、ということは心配だし
防がなくてはいけないと思います。

情報収集は大事かもしれませんが、
少ない回答者のことを考えたら、入り口を狭めるのは仕方ない気がします。
つまり、受付で「アンインストールしなければサポート外です」と
最初にお断りするのは構わないのではないでしょうか。
その程度で帰ってしまう気弱な質問者はいないような気がします。

>unknown-userさんの名作
「unknown-userはかく語りき - ファイル交換ソフトは止めなさい」もそうですが
「青板回答マニュアル」を参考にほとんどの受付役はレスしていると思います。
サイトとしての方針がはっきりしないと受付も困ると思いました。
回答者の判断で、ということなら今後受付ではスルーでいいんでしょうか。
なまじっか受付しない方がいいような気がしているので私は最近していません。

Gunjyou (2004年10月31日 13:31

やっぱり自分で回答してないと温度差ができるんでしょうか。

「サイトの方針」と言われるとちょっと引いてしまいます。

このサイトの元々の方針は「適当に」という趣味の世界だったんですが、もはやそうもいかない?

どっちにしてもお互いあまり負担にならない程度に行きませんか?

ぽわん (2004年10月31日 15:10

「サイトの方針」と書いてしまいましたが
書きながらニュアンスが違うと思いました。
言葉が脅迫的でした。

ただ、
回答者の方はそれぞれのご意見で、自由にやって頂くとして
受付はどうするのがいいのかなと...それだけです。

やまのひつじ (2004年10月31日 15:33

元々がヤフー掲示板発だから、

サイトの主は「縛り」ってコトに敏感になるんだろうなぁ、と。
「こうでなければならない」ということに。
でもヤフーと違うんだから、サイト主がそう思って行動
するのは自由なんですよね。


「サイトの方針」ってコトバ、ドキっとするとともに、
なにか可能性も感じました。

unknown-user (2004年10月31日 17:13

P2P や割れユーザーに関しては、回答者の方それぞれの対応でいいと思いますよ。
本来、そう云った目的の掲示板じゃないですから。(などとエラソーに)

自分の場合はかなり厳しく(ホントはそうでもないけどw)対応してるように感じている方も居るかもしれませんが、
別にそれを見習わなくてもいいです(;・∀・)ゞ

1.さらっと「削除してください」と云うだけで、あとは淡々と処理進める
2.ハードディスクの破棄まで命じて、徹底的に教育させる

の二つが両極端の対応だと思いますが、その中間とか、或いは無視(スルー)とかでもいいと思います。

まぁ、幾らなんでも処理の指示を受けてる最中はやらないと思うんですよね、P2P。
少なくともトラブルが治まって、ほとぼり冷めたらやると思うんですがw

2の指示を書いた事が何回かありますが、実際そう言ってやってきた質問者って殆ど居ないです。
自分も冗談半分(って言うと語弊が在るけど)、冷やかし半分で書いてます。
かなりキツイこと言われても”付いて来る”質問者は、ホントに反省し、
そしてなんとか直して欲しい(逆に言えば自分ではどうしようも出来ない)と云う現状から、
必死で脱却したいと云う感じだと思います。
そう云う人は最初の注意とあのページの紹介で、「P2Pってやっぱ怖いな… もう止めよう」って気になると思いますが…。

そのまま返答無しで帰る人は「なんでそこまでやんの? そんなんだったらリカバリするわ」だと思います(´・v・`)
で、そう云う人には何言っても無駄。P2P,割れソフトが”日常に喰い込んでる人”でしょうね。


―― P2P,割れユーザーに関しては、各々回答者の方々で独自に対応
で、いいと思いますが、どんなもんでしょ?


受け付け時に「MX(等)は削除してください」だけ書いても、いいと思います。
”無駄なレス”だとは思ってないです。
って云うのはそう書いた後、質問者の反応によって、その人の”人と成り”が少し解ったりしませんか?(笑)
それが直接トラブル解消に結び付く訳では無いかもしれませんが、人間観察的に面白いと思ってるんです。

何て云うか”質問者を肉付けしていく”のって、結構大事なような気がします。
それは、長い期間やり取りしていくのに必要なファクターだったりすると思うからです。

前にも書きましたが、理想は「ワンレス一撃!」です(・∀・) 出来るならそうしたい。
が、如何せん毎回そうもいかない。
であるなら、質問者との対話の中で、ある程度人物像を把握したいんです、自分の場合。
それに因ってコミュニケーションが少しは取れるのなら、解決にもスムーズに結び付くかもしれない。

が、それが無用なファクターであるとの考えもあると思います。
そこがつまり「各々回答者の方々で独自に対応」の言い分です。


助次さんが書いたように、トラブルの最中でもやってしまうジャンキーは居るでしょうね。
で、悪化したログを出されたりしたら、「帰れ」でいいと思います。

風鈴 (2004年10月31日 22:14

こちらに来てもいいのかどうか、迷いましたし、ピンクの方に投稿しようかどうしようかと思ってました。
ぽわんさんと、同じ疑問ですが。

単純に、注意書きにある、「削除しないとサポート対象外です」というのは、そのままでいいのでしょうか?

例えば、MXの場合ははっきり現れるので、知っているのに何も指摘しないのはちょっと変なので、

*削除しないと回答がもらえないと思います。とか?
*削除を推進しています。とか?
やんわりでいいのか。

こちらにたどり着いた時は、既に、サポート対象外だったので、単純に”そうなんだぁ~”と思ってました。

指摘した後の質問者がどうでてくるかによって、その後、回答する個人の受け止め方にゆだねて、したくない人は回答しなければいいと思いますし、気に入らない人は突っ込んでみても良いと思います。

ただ、サポート対象外なのかどうか、この、”対象外”が、どれくらい重みを持たせるのかがわかりませ~ん

MXなんかやってるから、余計なものを拾ってくるんだって事があるのかと思ってましたから、スパイウェアをやっつけるのに、削除しないとならない場合もあるのでしょうか・・?

あっ、すみません、クセでつい、聞いてしまいました。

その人の、人と成りがわかるっていうのは、結構私は楽しんでしまってますが。
そんな楽しみ方って、不謹慎だと思いつつ、勝手にイメージができていきますので、unknown-userさんとそういう質問者さんのやりとりは、面白いです。
妙に従順だったりしますから。

やまのひつじ (2004年11月01日 01:18

ニーズとしての対応

そもそもこういうサイトをバカ親切に作っている理由は
「んなもん何回言わせるんだ」的なモンを纏めて、
被害に遭ってる人の救済やらをするためだったりする。はず。

「んなもん何回言わせるんだ」ということを考えれば、
P2Pあたりから拾ってくるネタが今一番多いってのも確か。

建前は建前としても、より多くのニーズに応え、救っていく
ってコトを考えれば、P2P関係でも対応はしていった方が
いいんじゃないのでしょうか。

それから進めば、拾ってこないようにP2Pやめるのを促す
ってはあるでしょうが、

個人的には「弱った相手に追い打ち」的な促しはあんまし
良いとは思えないです。消さなきゃ知らねぇ出直しな、で
改めてスパウェアなりウイルスなりを消したとして、
本人の中でそれが結果的に改心に値するモノになるのか。

同じ繰り返す、ということを考えれば、促すだけ時間や
労力の損にはなりはしないか。

「言っても無駄」なこと言って、その後のコミュニケーション
を壊したり、以後の問いを制限するのはいかがなものかと。

回答者として参加するなら、より問いへの回答が早くて、
正確な対応してくれる、っていうようなサイトの評判
(ここでは情報、コンテンツの多さとか主次第なモノは割愛)
への貢献、ってことが回答者としてのモチベーションに
大きく寄与しそうなカンジがするんですが、皆さんは
どうなんでしょうか。

(オマエ回答者でもなんでも無いジャン、なツッコミ覚悟で)

unknown-user (2004年11月01日 19:55

皆様の投稿を、やや”受け”て…。

「青板回答マニュアル」で「削除しないとサポート対象外です」と書いたのは、
それが後々のトラブル処理に役立つからです。
削除する(止める)方が、トラブル処理は進みます。
が、群青さんが前から言っているように、ガードの甘い初心者は
いろいろ面白い”ブツ”を拾ってきますw
それを一つ一つ検証する事で、アダ被のデータベースに役立つこともあります。

> こういう奴を何も考えずに使ってる人は、いろいろ面白いものを拾ってくる可能性が高い「最新情報収集のための良いお客さん」である可能性が高いです。

自分もこの間の質問者はナカナカ面白い検体だと思ったので、検証を頼みました(命令ですがw)
何か新しい発見があれば、同様のトラブル改善の為に役立つかもしれませんからね。
まぁ、単純に「どう云う事が起きるんだろう。結果はどうなるのかな」
と云う好奇心もありますが。
あの質問者はそれ以外にも、非常にやぱいウイルスにも感染していたので、
その処理は早めにやらなくてはと思ってはいます。
最善策はリカバリですけどね。


P2Pソフトをインストールしてる質問者に対しての受け付け(対処)は、
だいたい以下に分かれると思います。

1.P2Pソフトは危険だし、違法行為にも繋がるもの 絶対やってはいけないので必ず削除させる
  P2P で入手したファイルも全て削除 やらない人はサポート対象外

2.「P2Pソフトは危険な物だ」と云う認識しかない よく解らない
  でも回答者のトラブル処理の邪魔になるようなら、削除してもらった方がいい

3.「P2Pソフトは危険な物だ」と云う認識しかない よく解らない
  とりあえず「unknown-userはかく語りき」のリンクを紹介

4.P2Pソフトは危険な物だが 質問者は合法的にきちんと使っているのかもしれない
  未提出のログがあるので、そこだけ注意する 後は回答者に任せる

5.面白そうなログの人が来た ちょっと実験がてら、いろいろ試させてもらおう(・∀・)
  有意義なデータが取れるかもしれない P2Pの処理はその後

まぁ1,2,3,4,5それぞれの項目が混ざってもいいですけど(笑)

受け付けの人に対しては、最低限、未提出のログとアンチウイルスソフトの未導入はチェックして欲しいです。
P2Pソフトに関しては各々勉強してもらって、「自分の考え」を持って欲しいですね。
”面白いし得だし、やらなきゃ損!”ってな考えは止めて欲しいですけどw

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